Solex forum
Posted By: Tim2112 Motor loopt maar geen voortstuwing - 11/08/13 09:23 PM
Goedemiddag!
Sinds 2 weken heb ik een solex 3800, gekregen van de buurman. Vandaag ging ik een stuk rijden en verloor ik voorstuwing en de motor ging de toeren in.
Nu vermoed ik dat ik een probleem heb de koppeling maar sinds hij een tijd stil heeft gestaan kan het misschien een simpel op te lossen probleem zijn. Zoals ik al had gelezen kan het te danken zijn aan de moer die de koppeling op zijn plaats houd, is het moeilijk hier bij te komen?

Tim
Posted By: Trommel Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 11/08/13 09:34 PM
Origineel bericht van: Tim2112
Goedemiddag!
Sinds 2 weken heb ik een solex 3800, gekregen van de buurman. Vandaag ging ik een stuk rijden en verloor ik voorstuwing en de motor ging de toeren in.
Nu vermoed ik dat ik een probleem heb de koppeling maar sinds hij een tijd stil heeft gestaan kan het misschien een simpel op te lossen probleem zijn. Zoals ik al had gelezen kan het te danken zijn aan de moer die de koppeling op zijn plaats houd, is het moeilijk hier bij te komen?
Tim


Hallo Tim Welkom op het forum. Als je deze link volgt krijg je een heleboel informatie , foto`s over de 3800.
http://forum.solex.nl/ubbthreads.php/topics/15825/Sleutelen_3800#Post15825
Posted By: Tim2112 Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 11/08/13 10:14 PM
Dankje! Ik had inderdaad al hele hoop informatie gevonden. Word die moer dan niet voldoende geborgd?
Posted By: John Meisters Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 12/08/13 01:08 AM
De moer wordt gewoon goed vastgezet. Bij mij lopen ze eigenlijk nooit los. Waarschijnlijk zijn ze niet voldoende vastgezet, het tegenhouden van de krukas is niet voor iedereen even makkelijk. wink
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 12/08/13 03:43 AM
Origineel bericht van: Tim2112
Dankje! Ik had inderdaad al hele hoop informatie gevonden. Word die moer dan niet voldoende geborgd?


er dienen twee moeren tegen elkaar in gedraaid te worden , ze staan dan "strak" op het schroefdraad en dat is het enige dat het vermogen overbrengt van de krukas naar de koppeling
Posted By: Tim2112 Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 07:33 PM
Hallo, was ik weer! Ik ben bezig geweest en ben nu bij de koppelingsmoer gekomen (de eerste) deze zit gewoon vast en lijkt niet los te zitten. De koppeling kan wel gewoon vrij draaien maar zit wel standaard al met de schoenen in de 'trommel' vanaf hier durf ik niet meer met volledige zekerheid te zeggen in hoeverre het deze moer wel is geweest.

Terugkomend op de krukas stop, ik heb daar nog een stop voor die je in het bougie gat draait die de zuiger stopt. Is dit een optie om te gebruiken?

[img]http://imgur.com/VdAYwtP[/img]
Posted By: Alfons_Amuse Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 07:55 PM
Als je nu aan de trommel draai, gaat dan de rol rond?

Die stop kun je gebruiken. Onthoud, dat je nooit te veel kracht gebruikt bij een Solex, zijn nogal zwakke broeders/zusters.

Een andere manier is met blokkeerbout. Kijk naar de afbeelding. Zie je hem zitten? Naast je pompje zit een boutje die je eruit kan draaien en een langer boutje erin draaien en je houd de krukas tegen.

Niet zoveel kracht geven dat de bout ombuigt want dan krijg je hem nier meer eruit.


Attached picture Blokkeerbout (2).jpg
Posted By: Tim2112 Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 07:55 PM
Kleine correctie om toe te voegen. De moer zat dan wel vast maar met lichte druk op de sleutel kwam deze gemakkelijk los. Achter deze moer zat een veerring. Misschien dat het dan alsnog die moer was.
Posted By: Tim2112 Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 07:58 PM
Ja, de rol draait als ik aan de trommel draai. En hoe strak dient deze moer te zitten eigenlijk?
Posted By: Alfons_Amuse Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 08:00 PM
Hou dan eens de rol of trommel tegen en kijk eens of het niet doorslipt.
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 16/08/13 08:43 PM
Origineel bericht van: Tim2112
Ja, de rol draait als ik aan de trommel draai. En hoe strak dient deze moer te zitten eigenlijk?

ja dat haalt je de koekoek die horen aan elkaar vast, truuk is om de koppelings armen te draaien en dan kijken of je de krukas tegen kan houden, op dat punt zit vaak de fout in gebrekkige kracht overdracht
Posted By: FFAnders Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 17/08/13 02:58 AM
Dat met die blokkeerbout is inderdaad een ramp.
De schroefdraad is op deze manier snel beschadigd met als gevolg dat de schroefdraad in het carter er ook niet beter van wordt.
Zelf gebruik ik het achtereind van een goede kwaliteit Spiraalboor van 5mm.
In het slechtste geval kan deze afbreken crazy .
Posted By: John Meisters Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 17/08/13 07:20 AM
Een veerring hoort niet bij een 3800. Zit er niet een 2200 of oto motor op?
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 19/08/13 11:54 AM
Origineel bericht van: FFAnders
Dat met die blokkeerbout is inderdaad een ramp.
De schroefdraad is op deze manier snel beschadigd met als gevolg dat de schroefdraad in het carter er ook niet beter van wordt.
Zelf gebruik ik het achtereind van een goede kwaliteit Spiraalboor van 5mm.
In het slechtste geval kan deze afbreken crazy .

zorg dat je je carter open hebt dan kun je van boven iets tegen de uitsparing in de krukwang aanzetten en afsteunen tegen je carter in plaats van gokken wat je tegenkomt door dat gat aan de voorkant

er bestaan ook handige "T"stukken die je vast kunt schroeven onder je carter draadeinden en die dan met een lummeltje in het carter hangt tegen de krukwang aan
Posted By: John Meisters Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 20/08/13 04:04 AM
Je hebt ook blokkeerstiften met M 14 (bougie) draad.
Ik heb eens ergens gelezen dat die ook nadelen hebben, maar ik gebruik hem wel voor bv de koppelingmoer.

Uiteraard alleen voor de cilinderkoppen met de bougie rechtop.
Posted By: John Meisters Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 20/08/13 11:26 AM
Origineel bericht van: ghostrider
Nooit doen. Er komen dan echt enorme krachten op de naalden van het big-end. De drijfstang staat dan al bijna recht onder de zuiger.


Bedankt Ghost, gewoon het vliegwiel gebruiken om tegen te houden dus wink
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 20/08/13 11:41 AM
Origineel bericht van: ghostrider
Nooit doen. Er komen dan echt enorme krachten op de naalden van het big-end. De drijfstang staat dan al bijna recht onder de zuiger.

helemaal mee eens, als de zuiger bijna bovenin staat met zeg de hoek van de krukas nog net 5 graden voor het bovenste dode punt kun je uitrekenen hoe groot de kracht op de naalden is
moet je de kracht delen door de sinus van de hoek, de sinus van 5 graden is 0.087 delen door de sinus is hetzelfde als vermenigvuldigen met de inverse van 0.087 en dat is ca 11.5
als je dus met 5 kilo de moer aanzet moet dat arme naaldlager ca 57 kilo tegenhouden, niet doen dus
Posted By: Alfons_Amuse Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 20/08/13 12:31 PM
Origineel bericht van: Joan
Origineel bericht van: ghostrider
Nooit doen. Er komen dan echt enorme krachten op de naalden van het big-end. De drijfstang staat dan al bijna recht onder de zuiger.

helemaal mee eens, als de zuiger bijna bovenin staat met zeg de hoek van de krukas nog net 5 graden voor het bovenste dode punt kun je uitrekenen hoe groot de kracht op de naalden is
moet je de kracht delen door de sinus van de hoek, de sinus van 5 graden is 0.087 delen door de sinus is hetzelfde als vermenigvuldigen met de inverse van 0.087 en dat is ca 11.5
als je dus met 5 kilo de moer aanzet moet dat arme naaldlager ca 57 kilo tegenhouden, niet doen dus


Misschien denk ik verkeerd, maar als we een kleine verbrandingsdruk nemen van 20 bar op de zuiger, druk is natuurlijk nog hoger, dan heb je al een kracht van 215 kg op de zuiger en natuurlijk ook op het lager. Waarom is 57 kg dan een probleem. Of zit ik verkeerd te denken?
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 20/08/13 01:29 PM
Origineel bericht van: Alfons_Amuse
Misschien denk ik verkeerd, maar als we een kleine verbrandingsdruk nemen van 20 bar op de zuiger, druk is natuurlijk nog hoger, dan heb je al een kracht van 215 kg op de zuiger en natuurlijk ook op het lager. Waarom is 57 kg dan een probleem. Of zit ik verkeerd te denken?


Haal je dat in de bovenste stand ?
bovendien rollen de lagers met 3000 toeren per minuut in de rondte.

de aanname was 5 graden en misschien gaat het dan ook wel net goed, bij 1 graden is de factor al 57 en dan druk je bij 5 kilo aanhalen al snel met 286 kilo, weet jij waar je zit als je die plug in het bougie gat duwt ?
Posted By: Alfons_Amuse Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 21/08/13 02:42 AM
Hierover zullen we niet snel uit de discussie komen.

Wat veel erger is, wanneer de moer te strak wordt aangedraaid dan hebben we kans dat het vliegwiel uit elkaar barst door de wigwerking, zoals jullie weten. Ik denk, en ik doe dat ook jammer genoeg, dat de meesten toch de neiging hebben dat zo strak, te vast, te zetten. Dit zijn zo van die moeren die we eigenlijk met de momentsleutel vast moeten zetten.
Posted By: John Meisters Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 21/08/13 04:02 AM
Ik zal eens kijken hoe diep de stift zit. Vlakbij het BDP lopen de krachten inderdaad enorm op, halverwege is dat al veel minder.

Doe ik morgen wel, nu bedje sleep
Posted By: FFAnders Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 21/08/13 04:23 AM
Origineel bericht van: Alfons_Amuse
Hierover zullen we niet snel uit de discussie komen.

Wat veel erger is, wanneer de moer te strak wordt aangedraaid dan hebben we kans dat het vliegwiel uit elkaar barst door de wigwerking, zoals jullie weten. Ik denk, en ik doe dat ook jammer genoeg, dat de meesten toch de neiging hebben dat zo strak, te vast, te zetten. Dit zijn zo van die moeren die we eigenlijk met de momentsleutel vast moeten zetten.

FF tandje terug Alfons.
Het gaat hier over de koppeling moer en niet over de Vliegwiel moer.
Posted By: Joan Re: Motor loopt maar geen voortstuwing - 21/08/13 11:35 AM
Origineel bericht van: FFAnders
Origineel bericht van: Alfons_Amuse
Hierover zullen we niet snel uit de discussie komen.

Wat veel erger is, wanneer de moer te strak wordt aangedraaid dan hebben we kans dat het vliegwiel uit elkaar barst door de wigwerking, zoals jullie weten. Ik denk, en ik doe dat ook jammer genoeg, dat de meesten toch de neiging hebben dat zo strak, te vast, te zetten. Dit zijn zo van die moeren die we eigenlijk met de momentsleutel vast moeten zetten.

FF tandje terug Alfons.
Het gaat hier over de koppeling moer en niet over de Vliegwiel moer.

klopt , maar als je de een op dezelfde manier te lijf gaat als de ander !! Goed dat hij dit ook nog even in de groep gooit. Lekker bezugch
© Solex Forum