vandaag mijn cilinder er af gehaald omdat er een rammel in het blokje zat ,wat mij opviel is dat de zuiger blauw was geworden , dat lijkt mij niet goed ik smeer met mijn 2200 1 op 25 daar kan het volgens mij niet aan liggen , ook lijkt het mij dat er nog al wat speling op de zuiger /cilinder zit
met warme motor kan ik de zuiger iets zijwaarts bewegen in de cilinder ik weet niet of dat ook was toen ik de cilinder nieuw binnen kreeg maar het lijkt mij niet goed , de oude cilinder die heeft dat niet in koude toestand, ik heb nu 2300 km met de cilinder gedraaid nu is mijn vraag zijn er meerdere mensen die dit hebben?van de week ga ik mijn oude cilinder terug plaatsen om te kijken of de rammel uit de cilinder vandaan kom .

Mvg Rinus

Foto, kunnen we zien hoe en wat.

Ik ben afgelopen zondag tijdens de Pegalex Ronde van Gelderland (Betuwe editie) tegen een big end probleempje aangelopen. Heb dus de JRT cilinder verwijderd. Ik heb 2700 km met het setje gereden en smeer 1:40 met Total Racing T2. Overal zat olie behalve op het big end, vandaar het probleem.
Hierbij een foto van de zuiger. De zuiger was niet blauw maar zwart van de onverbrande olieresten.

Groet,

Huub Haaker

De zuigerveren zien er ook niet schoon uit of is dat gezichtsbedrog.
Heeft het Bigendlager voldoende "speling" ?? of loopt het(nu)zwaar.
Het carter is wel vet maar door een warmlopend lager stook je de olie snel op .

Foto maken gaat niet lukken mijn foto toestel is stuk , maar mijn zuiger ziet er het zelfde uit als die van huub, nu vraag ik mij af hoe kan dat?

Ziet er niet zo verkeerd uit alleen een beetje zwart, verbranding niet optimaal, wat voor olie gebruik je.

Is het een drijfstang met naaldlager?

De zuigerveren zijn zoals ze er uit zien. Kool aanslag. Het big end was geheel vetvrij wat het niet had moeten zijn. Ik ben gestopt omdat het deerlijk begon te 'piepen'. Ik vermoed dat het zwaar is gaan lopen, de snelheid liep terug, en daarna is het big end echt heet geworden. Ik ben gestopt voordat alles aan gort draaide en ben toen maar naar huis terug gefietst (15 km). Erg jammer want het was een machtig mooie tocht en prima Solex weer. Wat het big end probleem betreft (dit het vierde big end in 3 jaar) denk ik nu dat het carter (de cilinder voet) niet loodrecht op de drijfstang staat (of als je wilt evenwijdig met de krukpen). Dit is moeilijk te meten. Een paar tienden van een graad afwijking en elke keer als de zuiger naar beneden gaat krijgt het lager op zijn donder. Ik heb nog niet bedacht hoe ik het probleem van de uitlopende big enden ga oplossen.

Groet,

Huub Haaker

Ik denk dat er bij een cilinder met een slijvaste wand hoge eisen gesteld moeten worden aan de zuigerveren.(rondheid en oppervlakteruwheid)
Deze zullen langzaam en weinig slijten en zich hierdoor ook niet snel kunnen "inlopen".
Bij een kleine onzuiverheid aan de veer kan het gas er langsheen.

Dat heb je niet slecht ingeschat Huub.

Zie bijlage

Dat zamak gaat omhoog waar de cilinderboutjes aangetrokken worden, je snap het wel.

Al onze blokjes doen we eerst vlakken, en gebruiken dan de stalen drijfstang van top racing.
wel uitbalanceren, wij rijden er al (theo) 3000 km mee, geen problemen meer gehad. deze drijfstang heeft een mooi smeersleufje, zie bijlage

Een gort droog piepend naaldlager. Op het eerste gezicht is het lager niet gedesintegreerd. In september 2010 ben ik doorgereden totdat het motorje helemaal niet meer liep. Toen was het big end naaldlager kapot. Ik heb nadien ook een ander krukas gemonteerd. Dat heeft niets geholpen bleek afgelopen zondag.

Groet,

Huub Haaker

We kunnen hier toch veel van elkaar leren.
Mooi toch

Zeker , vraagje : waar steunt de korte strip tegen bij de eerste foto?? tegen een bus die in de lagerboring zit ?

Zowel het borgringetje als de moer waren er voor de foto afgehaald.

Groet,

Huub Haaker

Dat solex gedoe is een virus lei, voor je het weet......Heb ook jij ...

Ik heb eerst gekeken/gemeten of het pasvlak voor het carterdekseltje haaks is met de krukas, dit is natuurlijk wel belangrijk. dit was goed, nu kan je makkelijk met twee linialen (stalen) kijken of de cilinderpasvlak haaks is.
Bij mij is er nog niet één geweest die goed was, en zeker met een "stalen" drijfstang moet dat wel haaks zijn.

Ik ken het je tandum zag er ook schitterend uit.

Zo ben ik altijd net die blokjes bezig, ik had ook graag meer tijd.

Oké Jan . ik had niet goed op de foto gekeken , het is me nu hardstikke duidelijk

Als ik die foto zie van de tandum van Hans toen hij hem kocht... En dan moet je nu kijken.....
Hopelijk volgende keer jullie met z'n drieen, mooooooi!!!

Ik heb die naaldlager constructie van sollex altijd al een uitdaging gevonden voor de olie om daar te komen, alles zit met ringen zo dicht gebouwd dat er al welhaast geen olie kan bijkomen, sommige krukaslagers hebben dat ook.
wat betreft de JRT cylinders, mogelijk zijn deze ook niet haaks. van de 4 die ik heb, heb ik er 2 moeten bijwerken.
overigens hoef je niet een werkplaats a la Jan de Laat te hebben om een ander bigend setje te monteren, die van een puch maxi past 1 op 1

Deze zijn voor/van puch maxi

Ja, dat weten wij, maar dat wist de vraagsteller niet.

Ik weet niet of de vraag gesteld is/was.

Maar hier haal ik ze, voor een prijs waar je nog geen solex drijfstang voor kan kopen.

http://www.jmpb.nl/store/index.php?act=viewCat&catId=114

Had ik maar een (goedkoop) adresje voor wolfraam.

Op de laatste foto zie je het blokje waar de krukas inhangt, i.v.m de aluminium plaat tegen het carter is de krukas iets terugedraaid.
dus ben je gewicht onder kwijt, en dan nog een zwaardere drijfstang, Er moet dus gebalanceerd worden.
Om dit goed te krijgen had ik hiervoor 5 stukjes wolfraam nodig.

Deze zijn hier te koop.

http://www.salomons-metalen.nl/
Maar ze kosten 22,50 per stukje, (minimaal 25 stuks) zijn dan wel op maat.

dus je snap wel dat een krukas aardig in de prijzen kan lopen, komt nog een echt ina lagerbusje bij, dan moet je nog een ring draaien van Brons.

Nu denken jullie "LOOD", niet in dit geval. Wolfraam is veel zwaarder

http://nl.wikipedia.org/wiki/Soortelijke_massa_van_vaste_stoffen

Dan zou je weer terug moeten naar een lichtere drijfstang van een sterker materiaal ,daar ben je toch ook mee bezig geweest ??
En een lichtere zuiger > minder massatraagheid.

Is niet goed gegaan

Zoals Peter zegt moeten we het dan daar gaan zoeken, maar dit draaid nu zo lekker, ik hou het even zo.

Dat is mijn voordeel dat ik met een plaat onder de cylinder werk voor racers om de cylinder op te hogen, die plaat is niet zomaar een plaat maar een stuk vierkant waaraan onder en boven een stuk rond is gedraaid, de een steekt onderin de zuiger en de ander is met een profiel het carter in zodat de hele ruimte naar de krukas precies is opgevuld, de drijfstang komt door een gleuf, nadeel is wel dat je lokaal een wat bredere sleuf moet maken om het small end door te laten.

vandaag mijn oude cilinder terug gemonteerd en de rammel is weg
kan het zijn dat de cilinders of zuigers van JRT niet zo goet zijn dan dat we denken ???of heeft er iemand een idee wat het kan zijn

Laat de zuiger en cilinder eens opmeten .

ik zal morgen even kijken voor de diameter van de cillinder em de zuiger

Hoi Huub,
2 weken terug heb ik mijn JRTje eraf gehaald en de vervuiling is minimaal. Idd, hier is het niet zo geweldig. Kun je de cilinder en zuiger zelf opmeten of laat je het doen.
Ik woon in Middelburg en als het kan wil ik de zaak voor je opmeten.

Inderdaat daar stond ik van tekijken Jan dat daar zoveel afwijking in zit, maar wel vindt ik het een goede uitvinding om dit op temeten.
Zaterdag heb ik best veel bij geleerd !!

Groetjes carl

Een zuiger die na een lange tijd bewegen door een cilinder en daarbij aan een gedeelte van de zuiger een donkere kleur heeft dat is een goed teken (helemaal donker is nog beter).
Om hem weer mooi blank te krijgen hoef je maar een tijdje te rijden zonder werkende luchtfilter en alle met moeite er op gekregen bruin laagje is er weer af .De bruine aanslag kont door het niet geheel dicht zijn van de zuigerveren doordat de olie die altijd een beetje zal verbranden nou eenmaal die kleur heeft ende gemiddelde druk is nou eenmaal meer naar beneden dan naar boven langs de zuiger.
Als je een blanke zuiger belangrijk vind dan hoef je alleen maar je filter wat slechter te maken en de rest komt dan van zelf.
Bij een goed oliefilm raakt n.l. de zuiger de cilinder niet.
Dat doen alleen de kiezelstenen die tussen de cilinderwand en zuiger bevinden,bij een cilinderspeling van 0,05 is de opening hier maar 0,o2 m.m. als de cilinder nog niet warm is, dus dan zal je die kiezelstenen eerst wat kleiner moeten malen om nog tussen een warme cilinderwand en zuiger te kunnen bewegen..
Dus volgens mij zit er nog niet genoeg puin in je motor om de zuiger blank te houden.

Mijn idee is dat de olie niet goed verbrand omdat er veel koolafzetting te zien is.
Dit kan problemen geven bij de zuigerveren.
Mijn advies is een andere olie gebruiken.

Ik wacht op reacties.

Heb je nog gereden Carl????

Reaktie : Arachideolie ?? kan sterk worden verhit
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pindaolie

Ik heb niet het idee dat er problemen zijn, de verschillende setjes die ik heb hebben verschillende diameters zuiger, dat is er tot op een 1/100ste op de kop ingestampt, net zoals dat vroeger ook was bij chromewand cylinders waar ze de zuigers in letter categorien indeelden, het enige dat ik mis is dezelfde aanduiding op de cylinder dat je de setjes niet verwisseld.

Zoals jan al stelt komt "bruin"door lekkage langs de zuigerveren.
goed inspecteren dus of daar eventueel slijpfouten gemaakt zijn. zeer belangrijk is de aanligging van de onderkant van de zuigerveer op de zuiger, is dat niet goed heb je een lekpad achterlangs/onderlangs je zuigerveer. na inlopen moet de zuigerveer rondom en onderop perfect gepolijst zijn, je mag dan geen doffe vlekken of onregelmatigheden meer zien.

Bekijk de foto nog maar eens goed , deze veren zijn niet schoon en sluiten niet goed af

En Harding schrijft :" met warme motor kan ik de zuiger iets zijwaarts bewegen in de cilinder ik weet niet of dat ook was toen ik de cilinder nieuw binnen kreeg maar het lijkt mij niet goed " , lijkt mij ook niet goed .

zuigerveren gewoon apart bekijken dan zie je het het beste.

zuiger dient iets heen en weer te gaan, bovenaan horen ze iets kleiner omdat daar die verrekte vlam staat, hij zet daar harder uit.

de maat ook altijd meten net onder de pistonpen en wel haaks erop nooit in de buurt van de zuigerveren

Wat ik nu denk is dat de zuigerveren idd niet goed afdichten en de hoge vebrandingstemperatuur de olie die onder de veren zit gewoon verbrand, en daardoor van die vlekken geeft.

Heb bij mijn oude JRT gekeken (1200 km) en die veren zien er veel schoner uit. Zoals ik al zei de zuiger is ook vele malen schoner.

Ik stel voor de veren eraf halen in de cilinder plaatsen en dan met een klein lichtje langs de cilinder en veer schijnen. Een goede veer zal weinig tot niets licht door laten schijnen.

Soms gaan de zuigerveren trillen d.w.z. ze gaan trillen lang de omtrek,dus ze gaan b.v op 3 tot soms 5 maal aan de omtrek trillen.
Dat is zichtbaar aan de omtrek (buitenkant) ,hier ontstaan dan blinkende en doffe plaatsen .
Is dat bij een nieuwe zuiger dan zijn er dat meestal drie plaatsen.
Als de veer op resonantie gaat trillen dan komen er vier plaatsen bij en zal dus niet goed afsluiten.
Je hebt nu twee mogenlijkheden
De veer gaat na een bepaalde tijd wel goed afsluiten.
Of de veer gaat gewoon in stukken breken.
De oorzaak is ,de veer is op een verkeerde mannier om de zuiger geplaatst door iemand.(te ver open gebogen)
Hierdoor is de zuiger te sterk driekantig geworden als hij in de cilinder zit(ligt aan op de twee uiteinden en aan de tegenovergestelde kant van de ronding.
Als nu de verbrandingsdruk achter de driekantige zuigerveer komt
gaat deze tegen de cilinder aanliggen, om vervolgens bij het passeren van een der poorten weer heel snel de driekantige vorm aan te nemen en raakt zo in een sterke trilling en ontstaan er aan de omtrek sterke slijtplekken meestal 4- 6- 7- plaatsen.
Als dit zo is dan moet je nieuwe zuigerveren plaatsen,
Dit gaat niet meer over tot de veer breekt.
Hetbruin aan de zuiger is een goed teken ,Dan zit er nog niet te veel zand in de motor

Jan

het lijkt wel of je hierin bent afgestudeert.

Groet
Andre

dergelijke cylinders horen vanaf de eerste dag vol open te kunnen, het duurt te lang om ze echt ingereden te krijgen om het al die tijd rustig aan te doen.
ze gaan wel beter lopen na verloop van tijd, maar moeten "geen krimp" geven bij al meteen voluit rijden

Daar ben ik met je eens Joan. Na 1 minuut ging ik ook voluit, en na 20 km had ik het gevoel dat hij al aardig was ingereden. Na 40 km was hij gewoon goed en knallen maar. Ik vind dat na een uurtje rijden het gewoon goed moet zijn, anders is het spulletje gewoon niet in orde in mijn ogen. Inrijden is iets van vroeger, toen was de smeerolie nog niet best en de materialen ook niet.
Moderne scooters, motoren en auto's hoeven ook niet meer ingereden te worden net als vroeger.

Wanneer was dat Ghost.

Klopt wel, mijn Ford transit met peugeot motor deed er ca 40.000 over.
maar je krijgt niet als vroeger bij aflevering de mededeling mee dat je de eerste 1000 km niet harder mag dan 80 en de volgende 4000 km niet harder dan 100.
het enige dat je nu meekrijgt is : tot over 30.000 KM

Je moest eens zien hoe de motoren aan de tand gevoeld worden als ze rechtstreeks van de motorenlijn komen. Worden gewoon even warm gereden en dan op vollast getest of ze wel het beoogde vermogen leveren.

Wel kan het zo zijn dat de 4takt motoren in het begin wat meer olie verbruiken omdat het allemaal nog wat moet inlopen.

klopt dat duurde bij mij tot ca 40.000

Morgen was gisteren maar dan een paar dagen geleden , ben benieuwd of er al wat gemeten is en ook hoe de cilinder er binnenin uitziet .
Zitten daar ook "vlekken" in ??
Deze vraag geld ook voor Huub Haaker ,met die mooie foto's.

Heren meten zit er nog even niet in , de cilinder met zuiger is op een andere solex gezet daar is het gerammel aanzienlijk minder
wat ik nu ga doen is al mijn lagers vervangen [ drijfstang krukas) daarna plaats ik de cilinder terug om te kijken of het gerammel over is ,

mvg rinus

NICASIL is een slijtvast materiaal wat weinig wrijving geeft en hierdoor slijten de veren ook heel weinig/langzaam t.o.v. een gietijzeren cilinder met hoongroeven e.d.
Daarom moeten de zuigerveren heel zuiver op diameter zijn en een lage oppervlakte-ruwheid hebben.

10 jaar geleden hadden de motoren nog een iets andere olie dan diegene die bij de beurten erin gaat. Deze olie was iets dunner en mocht niet vroegtijdig ververst te worden. Bijvoorbeeld, echt 10000 km erin en dan de goede olie erin. Als je eerder ging verversen dan was b.v. de cilinder slijtage na 100000 km vel te veel geworden en dat was te zien. De zogenaamde inloopolie was er om idd de cilinder in te laten lopen.

Nu zit er al de gewone olie erin. Misschien dat er nog een ouderwets merk is die inloopolie gebruikt maar dat is idd iets van vroeger.

Ja klopt ze hebben daar een tijdje last van gehad. En ze vraten nokkenassen. Is nu volledig over.
Rij nu zelf de nieuwe Corsa (cosmo) al 3,5 jaar, en ben zeer tevreden. Nog nooit zo'n goede auto gehad.

Hadden die diesels daar geen last van?

Ja die Kadetts rond 82 waren erg.

Eenmaal een Opel altijd een Opel rijder. Kwaliteit moet je ontdekken. HAHAaaaa.

En wat rij je dan nu?

Oke, we raken een beetje van het Topic af, maar goed.

Dat moet je niet tegen m`n zoon zeggen...

Dat is er een met een DUISTER-kenteken (staan de letters goed ??)

Voor iedereen die Opel wantrouwd. HHhahaaa

http://www.theo-gemmaessens.nl/vw.wmv

Doeiiiiiiiiiiiiiiii

Eigen roem stinkt ..

Vandaag ook nog een "blauwe " of eigenlijk een zwarte in m`n handen gehad.
Weet iemand zo welke nrs het big/small-end naaldlagers hebben ?

Heb je ook een foto van de andere kant???? (Zuiger)

Nee Jan ,heb ik nu niet.Maar is niet zo erg.
Ontsteking stond ook veel te laat,slechte verbranding dus.
Veel krassen in de zuiger.Lange tijd gereden zonder luchtfilter.(was niet nodig vlgs verkoper)

En dat zegt een van de sponsors van deze site,

Jan, je mag niet stoken in een goed huwelijk

(Mooie aanhanger trouwens)

Het zou Ad kunnen zijn Maar is het niet

Gatverderrie zeg. Bah.

Wat voor smeerolie gebruikte hij dan. Stookolie?

Vertel

nummertjes ?

Hallo Ad, kijk even bij mijn profiel dan zie je de leeftijd Dat heb ik niet in mijn hooft zitten.

maar heb ze wel hier liggen, dus dat word koffie drinken

Heb jij geen mapje op je pc van "gebruikte materialen " of " magazijn voorraad "

Ik zag hem zondag lopen in een geel jasje.

HK1212 en HK1412

Small-end lager: HK 1212 (SKF)
Big-end lager: Dl 1413 (Timken)

Bedank jongens voor de info over de lagers ( gaan in het archief ) ,
Maar het plan is veranderd. Heb ff contact gehad met m`n maat en heb besloten om een nieuwe drijfstang,met lagertjes incl. zuiger te monteren.
Drijfstangetje lag niet vlak op de vlaktafel,is ook daar helemaal "verbrand"
De spoelpoorten,ja,daar zat nog een openingetje in van 2 mm .de rest hiervan helemaal dichtgekoold.
Dat is niet van geen goede olie (castrol power RS) die hij gebruikt of van 2000 km rijden na aankoop.
Affijn maar even een bezoekje aan Ad van Heerbeek brengen.
( let op dit is niet van een JRT cilindersetje )

Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de speling tussen zuiger en cylinder veel te groot is waardoor gassen TE makkelijk langsheen de zuiger ontsnappen om zo de boel als een brander veel te heet te stoken.
het hete gas dient boven te blijven, daar zijn werk te doen en dan die agressieve gas(t)Sen afvoeren via de achterdeur ( uitlaat dus) en niet door de ramen.
Zo een small end met verkoling is een bewijs van zware oververhitting. zou dus ook de cylinder maar in de verdachtenbank zetten.

Die gedachten heb/had ik ook Joan.

Motortje komt weer geweldig op toeren,reageert goed.
Ga nu niet naar buiten met dit kl*otenweer voor een proefritje.

Een vervolg op de 'blauwe' zuiger is een geluid wat ik hoor.
De Solex met een JRT cilinder waar ik op rij maakt naar mijn idee mogelijk een ongezond geluid. Ik heb geprobeerd het geluid vast te leggen met mijn fototoestel. Het is een behoorlijk schokkerige vertoning en je hoort behoorlijk wat windgeruis maar het metaalachtige geluid is toch wel goed te horen. Boven de 30-32 km/uur hoor ik het niet meer. Dan ‘spint’ de Solex in mijn optiek. Het filmpje is vandaag opgenomen op de Haarweg tussen Veenendaal en Overberg. De weg gaat daar een beetje op en neer vandaar de wisselende snelheid. Ik heb een paar keer in de rem geknepen om de snelheid terug te brengen om het voor mijn gevoel ‘nare’ geluid weer terug te krijgen. Ik hoor graag suggesties wat de oorzaak van het geluid kan zijn. Mogelijk is dit iets specifieks ‘Solexs’ en kan het geen kwaad.
De link:
http://www.youtube.com/watch?v=8ac74GPtFvs
Groet,
Huub Haaker

Moeilijk te horen Huub , met die rijwindgeluiden .
Heb je dit alleen als je rijdt of ook als de motor van de band is en hetmotortje op- en af laat toeren ??
Als het laatse het geval is dan kan je nog eens filmen zonder bijgeluiden.

Volgens mij is het de drijfstang, ken dit geluid.

Als ie even aan het vliegwiel draaid/voelt, dan weet ie het.

ik kon aan het geluid geen touw vastknopen, dacht meer aan koppeling.

Heren bedankt voor de suggesties.

Ik heb nogmaals een geluidsopname gemaakt maar dan stilstaand.

http://www.youtube.com/watch?v=a5NLsTgrA20

Als je rond de 20 km rijdt en dan vol gas geeft dan hoor je het metaalachtige geluid het beste. Zo onbelast klinkt het anders, net of de kleppen die een Solex niet heeft rammelen.

Ik vraag me af wat ik moet voelen of horen als ik aan het vliegwiel draai?

Groet,

Huub Haaker

Hou het luchtfilter eens vast en doe het dan eens weer.

Anders volgens mij drijfstang en lagers, koppeling kan het niet zijn.

Zou het ding maar snel openmaken. Lijkt meer op een douwe egberts koffiemolen.

Bedankt voor de suggesties, maar ik heb een reparatie geschiedenis opgebouwd met dit solexmotortje.
In 2007 heb ik van de Solex van mijn zoon het carter en lagers vervangen omdat een van de drie koppelingsbevestigingspunten was afgebroken. De Solex had hij in 1992 gekocht en na ongeveer 2 jaar erop te hebben gereden stond hij bij mij in de garage. Na de reparatie ben ik toegetreden tot de Solexliefhebbers. In juni 2008 liep het big end eruit en brak de drijfstang in stukken. Er bleek een glijlager in gezeten te hebben. Ik heb toen een nieuwe drijfstang met naaldlager gemonteerd. Deze heeft het 100 km volgehouden. De volgende heeft het van juli 2008 tot september 2010 volgehouden (2300 km). De daarop volgende heeft 2700 km gefunctioneerd tot juli 2011. De volgende slechts 16 km. Ik ben toen maar van 1 op 40, 1 op 25 gaan mengen. Het motortje begint alweer ernstig lawaai te produceren, nu na 800km. Er is dus iets niet goed met dit motortje. Ik heb gekeken of de drijfstang loodrecht staat op het carter door de cilinder vast te zetten op het carter (geen carterdeksel gemonteerd) en dan gekeken of in alle standen van de krukas het big end lager soepel te bewegen blijft en niet onder spanning komt te staan. Het oorspronkelijke motornummer (carter) was 685.631 en is vervangen door 681.726. Lijkt me uit hetzelfde productie. Verschillende solexreparateurs hebben naar het blokje gekeken en hun oordeel gegeven. Bijvoorbeeld, het krukaslager draait soepel en zit goed vast in het carter en er is geen lek langs de rol, het motortje loopt prima maar het slijtageprobleem lijkt nog niet gevonden te zijn. Ik sta open voor elke advies.
Groet,
Huub Haaker

Benzine er over en een vuurtje lijkt me de enige oplossing.

Solex carters zijn krom...erg krom, laat het blokje eens reviseren door iemand die er echt verstand van heeft, Middelbeers...Boxtel

welkom.

had zaterdag ook weer iemand over de vloer die uitermate tevreden over een sleutelcursus van ca 5 uur weer op weg terug ging.

Het lijkt die radio kwis van vroeger wel ( en nu van Q-music iets dergelijks.

"Raad het geluid"

Mij lijkt het inderdaad erg uitgelopen lager werk.
Ik heb solexen waarbij er een alternatief type krukas in zit, daar zit achter het lager een ronde borst die extreem strak in de lagerborgplaat past. daar komt dan geen olie door hetgeen het lager niet leuk vind.

waarom ze dat gedaan hebben weet ik niet.

bij dit type zet ik de lagerborgplaat in een speciale houder in de draabank en draai hem uit zodat het gat binnen behoorlijk groter word.
vroeger boorde ik rondom gaten 5 mm maar dat vond ik uiteindelijk niet zo een mooie oplossing

Ook zij er solexen met dichte lagers, ook al geen succes.

Ikke niet.

Als het een solex is waar een bronzenlager drijfstang in hoort te zitten dan past er geen drijfstang in met naaldlagers ,dan moet ook de zijkant verwisseld worden.
Als tweede tip denk toch dat het lager los zit in het huis,dit is makkelijk te horen als het geluid minder word wanneer de motor bij dezelfde toeren wat van de band gelicht wordt zal dan ook het geluid veranderen.
En als derde tip,de remplaten aan de zijkanten niet gemonteerd zoals het moet.
Of misschien een vliegwiel dat niet goed vast zit.

Nou gauw uit elkaar met dat apparaat en kom met de oplossing van "raad het geluid"

Ik heb 'het ding' inderdaad opengemaakt. Het probleem zat weer in het big end (950 km). Ik heb de suggesties nagelopen: het lager zit vast in het carter en draait prima, het vliegwiel zat niet los. Het naaldlager draaide op een krukpenbusje dat over de krukpen geschoven is. Het big end liep er ook een aantal keren uit met de standaard cilinder dus vermoed ik dat de oorzaak niet in de JRT cilinder moet worden gezocht. Voorlopig denk ik dat de big end ellende gezocht moet worden in het carter dat ik in 2008 vervangen heb. Ik denk nu dat het cilindervlak niet loodrecht op de krukas staat. Hoe een leek dit kan meten weet ik niet. De krukas heb ik trouwens ook al eens vervangen (heeft ook niets geholpen). Al met al was ik het spul aardig zat en heb een ander kaal blokje geregeld. Dat loopt prima met mijn spulletjes.

Groet,

Huub Haaker

Die drijfstang is dat van die chinese rommel?

Ik zou er een andere drijfstang in zetten die zo'n sleuf heeft in het big end gedeelte. Dan kan de olie er beter bij voor smering.
Vraag even Jan de Laat die weet waarschijnlijk welke je moet hebben.

Dat gaat volgens mij niet zo maar zonder slag of stoot, die drijfstangen hebben een ander gewicht en dan zou je de krukas ook opnieuw moeten ballanseren.

Maar wat is er mis met de originele drijfstang, als alles klopt gaan die dingen ook een eeuwigheid mee.

Puch Maxi, gewicht niet genoeg verschillend om problemen te veroorzaken, origineel is de balancering toch al naadje.

Hoi Joan, hoe weet men of de balancering naadje is.
Welke verschijnselen zijn te herkennen.
Hoorbaar, voelbaar, zichtbaar.
Welke ervaringen hebben jullie.
Ik kan me iets voor stellen maar ga van jullie ervaring uit.

Je kan wel drijfstagen gaan vervangen maar als de cilinder niet haaks genoeg op de krukas staat blijf je tobben.

De solexen die wij hebben ,rammelen allemaal >>> onbalans.

Als al zijn onderdelen op een ander carter wel goed funktioneren dan zal het vast en zeker aan zijn carter liggen en zoals hij al zegt ( niet haaks genoeg )

Groetjes carl

In mijn geval kon ik met de (originele) drijfstang en zuiger niet meer verder. Zie foto's.

Mijn vraag is hoe meet je of een carter krom is? Het is waarschijnlijk niet alleen het carter maar het carter met de koppeling en spoelenplaat gemonteerd. Dan pas wordt de krukas gefixeerd in het carter als ik het goed heb. Hoe meet je dan of de krukpen evenwijdig is met de beide carterdelen waar de cilinder op rust?

Groet,

Huub Haaker

De originele foto heb ik niet ,helaas , dit is een detail .
Twee linealen , de ene tegen het carterdekselvlak , de ander op het vlak waar de cilinder opgeplaatst wordt.
Als de linealen evenwijdig lopen dan is dat goed .
Als de linealen niet evenwijdig lopen dan kan er wat fout zijn.
Eigenlijk moet je vanuit de krukas meten maar dan moet je een as/staaf nemen die in krukas- en spoelenplaatlager past.

Je ziet bijvoorbeeld dat je motorlifter staat te zwiepen/trillen zo een uit stekend deel vergroot de trillingen en make ze dus visueel

waar het ook heel vaak fout gaat is dat men de zuiger niet heet maakt om de pistonpen te trekken, allerlei foute methoden worden dan gebruikt om de pistonpen eruit te wurgen wat vaak lijdt to krom duwen van de drijfstang.
Ik heb er zat gezien die eruit zagen als een beginnende hoepel.
met twee heel strakke lange staven in beide lagers is dat goed te meten, aan beide kanten dienen de staven dan even ver uit elkaar te liggen, als ze niet strak genoeg in de lagers passen dan wakkelen ze teveel en drruk je de uiteinden makkelijk naar elkaar toe , dat meet niet goed.

vandaag de binnenzijde van mijn onlangs nieuw aangeschafte JRT cilinder na in totaal zo'n 500 kilometer te hebben gereden weer eens aan het daglicht bloot gesteld. ik kwam hierbij tot de ontdekking dat er zich al een aardige kool laag op de nieuwe zuiger heeft afgezet. ook xijn duidelijk de spoelpatronen op de kop van de zuiger te zien. nu is mijn vraag: wat wil dit beeld zeggen over de verbranding? zie foto! gr. ronald [img]http://image0003[/img] [img]http://[/img]

Dat patroon op de zuiger wil zeggen dat de spoelpoorten lang niet evenhoog zijn of er is in een van de spoelpoortyen een grote afwijking.
Dan bedoel ik een afwijking in de gehele spoelpoort maar kan ook in een gedeelte van de spoelpoort zitten.
Ook wil ik even iets opmerken wat door vele monteurs de lagers gewoon in de drijfstang gepèrst worden ,dat is een zeer gevaarlijke methode omdat deze dan zijdeling gaan lopen en de naalden er dan schuin in gaan lopen.
Voor het vervangen van het naaldlager moet de drijfstang worden voorgewarmt tot ongeveer 250 graden en dan het lager met een lichte druk zuiver parralel indrukken.
Als je de meest gebruikte mannier van inpersen gebruikt gebeuren er dingen waar een naaldlager absoluut niet tegen kan.
Ik zal even proberen uit te leggen wat er mis gaat
Het gat in een koude drijfstang is ongeveer 0,04 m.m. kleiner dan de buitendiameter van de naaldbus en kan dus eigenlijk niet in elkaar ,maar met geweld kan je nog geen ezel naaien ,dus zeker geen lager goed monteren. (een ezellin misschien wel)
Als je het toch met geweld wil proberen dan ontstaat deze situatie ,het te dikke begin van het lager moet in het begin in een te klein gat.
Nu gebeuren er in het begin twee fouten dingen.
Ten eerte het begin van het lager zal veel kleiner moeten worden om in het begin van het gat te kunnen,het naaldhuis word hierdoor kleiner in het begin en dus conisch.
Bij de drijfstang word het gat in het begin groter , dus ook conisch,
Bij de gehele montage heb je dus een coniche lager in een coniche drijfstang.
Je hebt nu dus een drijfstang die niet meer bruikbaar ,ook niet meer met een nieuw lager.
Het ergste komt nu ,je hebt nu een lager drijfstang combinatie waar je niets meer mee kan doen ( geen recht gat en geen rechte lagerbus)
Maak je de drijfstang warm en je drukt nu met een lichte druk het lager er in blijft het gat en het lager goed.
Als het lagerbinnenkant niet zuiver overal even groot is gaan de naalden een andere loopsnelheid krijgen dan aan de andere kant en gaan de naalden dus scheef lopen en dus vast tegen elkaar oplopen wat dus eigenlijk niet kan en houdt het soepel lopen van de naalden op en gaan de lagers naar links of rechts lopen en zal het lager zeer hoge krachten te verduren krijgen en warm lopen of zelfs helemaal vast.
IN het lager is geen plaats voor lagernaalden om scheef te liggen ( het worden dus echte dwarsliggers).

dus als ik het goed begrijp zijn de JRT cilinders zijn ook niet altijd even nauwkeurig afgewerkt, net zoals de oude orginele solex cilinders.

is het de bedoeling dat de 2 spoelpatronen op de zuiger exact hetzelfde zijn of is het beter dat er helemaal geen spoelpatronen zichtbaar zijn?

gr.ronald

Zouden de complete drijfstangen (met naaldlagers die er fabrieksmatig zijn ingezet) het door Jan Vennix beschreven probleem niet hebben? Of moet je het zekere voor het onzekere nemen en alles loskopen en zelf assembleren?

Groet,

Huub Haaker

Een heel goed verhaal van Jan vennix, warm maken is bij veel gekozen constructies van toepassing.
Ook om het lager eruit te halen dien je warm te maken.Wat jan niet vermeld heeft is dat je bij extreem persen ook de stalen buitenbus van het naaldlager "verpe(r)st" hij kan iets korter geperst worden en daarbij ook bol gaan staan, dan weet je zeker dat de naalden vastlopen en dan maar als glijlager gaan werken in plaats van als rollager.
Ook als er iets vuil in komt lopen de naalden vast want het is 1 massieve stapeling van naalden, andere bigend lagers hebben een kooi die de naalden van elkaar houdt die zijn iets minder gevoelig hiervoor.
altijd een reserve krukas bus klaar hebben liggen om een lager te testen door dit busje erin te doen en te draaien en voelen of het lekker "rolt"

Beste forumlezers,
Ik heb jullie al eens lastig gevallen met mijn vraag waarom de solex waar ik op rijd steeds problemen krijgt met het big end. Alle suggesties leverden tot nu toe geen duidelijkheid op. Bijvoorbeeld een loszittend lager, uitgelopen lager, los zittende koppeling enz. Omdat ik het big end gedoe een beetje zat was, heb ik een ander blokje gekocht ( een gereviseerde 3800 uit 1974) en heb mijn afgedraaide JRT cilinder met 16 mm spruitstuk en uitlaat gemonteerd. Zonder de JRT cilinder liep de gereviseerde 3800 rond de 32 km/uur. Met mijn ‘opvoersetje’ loopt de Solex iets sneller maar naar mijn gevoel trekt hij veel beter op. Om dit enigszins te kwantificeren heb ik een acceleratie test uitgevoerd. Vanaf stilstand tot 30 km/uur gaat in ongeveer 12 seconden en van 30 tot 35 tussen de 11 en 14 seconden afhankelijk van de iets aanwezige zwakke wind. Voor de grap ben ik ook al filmend de Grebbeberg opgereden. Dat lukte met het oorspronkelijke OTO motortje niet zonder stevig bijtrappen. Nu gaat het relatief fluitend. De video is via de link te bekijken.

Groet,

Huub Haaker

http://www.youtube.com/watch?v=8V5VJsauMw0

Leuke film over acceleratie. Loopt goed zo te horen. Prima toch, zo laten. Gaat goed de berg op.

Hij doet het niet verkeer die motor.
Die fietser doet het ook goed

En voor de rest doe je mij hiermee niet "lastig vallen"

Jan, wat is de reden en/of het voordeel van de cartervulling aan de carterzijde van de krukas in plaats van het opvullen aan de carterdekselzijde van de krukas?
Zie beide varianten op onderstaande foto's (met dank aan dreke2 voor het "uitlenen" van foto 2 + 3)

wij doen dat gewoon in de keuken bij gebrek aan werkplaats

groet
ANdre

Super netjes opgevuld ook.
Netter dan die van mij.
Ik maak er geen gebruik meer van. Voorlopig dan. Komt wel weer een keertje.

Alfons, wat is de reden dat je er geen gebruik meer van maakt?
Gaf het niet de verwachtte verbetering?

Oh jawel, het gaf zeker verbetering. Het is een heel verhaal en er is een topic van. Vorig jaar maakte ik gebruik van een volle krukas, helaas kreeg ik er wat problemen mee. Later moet ik nog eens een hard bronzen opsluitdekseltje maken voor de borging van de drijfstang want daar ging het mis.
Het liep als een tiereling en trekken als een beer. ook een compleet ander geluid maakte de motor. Het geluid van kracht of hoe moet ik dat zeggen.
Nu zit er een gewone krukas in en dan past die opvulplaat niet meer, maar de Amuse loopt heel goed dus voorlopig laat ik alles zo.